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trichomaXXX

mycorhizes et trichoderma , utiles ou pas ?

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trichomaXXX    11
trichomaXXX

Salut les cultivateurs :bye: 
Je voudrais dans ce post faire le point , et surtout obtenir des éclaircissements sur l'usage de deux ''éléments biologiques'' qui semblent être importants pour la santé et la vigueur des plantes cultives en terreaux ''stériles'' et peut être aussi avec les autres substrats:
 LES MYCORHYZES, et les TRICHODERMA ,ce sont des champignons microscopiques présents naturellement dans la terre et vivant de manière symbiotique avec les racines des plantes.
Il semblerais donc que ce petit champignon ''enroberais'' les racines des plantes et multiplierais leurs capacités d'absorption des nutriments en présence , ils agirais comme une sorte d'extention du système racinaire ,permetrais la dégradation puis l'utilisation par la plante de certains nutiments éssentiels et la  protegerais la plante de l'invasion d'autres moisissures et de certaines maladies et insectes .
Les résultats annoncés sont fabuleux,des racines fortes et nombreuses, plus de récolte, un meilleur gout , la possibilité de limité les engrais ,et une plante en meilleure santé et plus résistante au stress .
Dans le commerce on trouve ces éléments sous des formes diverses et variées, souvent il faut les utilisé des le début de la culture en inoculant le substrat avant le premier rempotage ou encore plus tôt, en ''enrobant'' les graines avant même leur germination 
Tout ça m'a semblé finalement très simple et alléchant , mais comme je suis d'un naturel méfiant :sceptique: , avant de trempé mes précieuses graines dans quoi que ce soit , j'aurais voulu avoir l'avis de ceux qui en ont déja fait l'usage , 
merci d'avance a tous et bon grow !:thup:

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PCC    93
PCC

Salut @trichomaXXX ,

 

Je ne suis pas un specialiste de la chose mais je peux quand même te donner mon avis. J'ai utilisé pour ma culture en cours un mélange de Light Mix avec 30 % de coco, la poudre de coco contient des Trichodermas naturel et au vu du résultat je pense que c'est plutôt pas mal. Après difficile de dire si les Trichodermas y sont pour quelques choses, mais mes plantes sont plutôt à l'aise dans leur substrat et ça ce ressent au final. Je pense qu'il n'y à rien à perdre à essayer ;) 

 

A + :bye:

Modifié par PCC

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Beuh-Chat    9
Beuh-Chat

Chalut

Je crois avoir entendu dans une émission de radio sur france inter un gars qui parlé des mychorises sur champs de céréales.

Il expliquait  qu en labo avec la meme souche et ou sa descendance les recoltes pouvait atteindre jusqu a 30 %  de recolte en plus mais aussi en moins par rapport aux céréales non innocullées. Mais qu en moyenne sur l ensemble des tests on gagné 10 %  par rapport aux céréales non innoculées.

Voila donc en gros on peut gagner autant qu on peut perdre mais en générale on y gagne.

A++

 

PS :  il ne precisait pas s il parlait des endo ou ecto mychorise... Et encore moins s il parlait des trichoderma

 

Modifié par Beuh-Chat

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Calim'Héros    301
Calim'Héros

Pouic ^^

 

Perso j'ai étudié un peu la question sur l'utilité d'un ajout de ces champignons il y a de ça quelques semaines..
Sauf que dans mon idée ce n'était pas forcément pour améliorer le rendement (pas important pour moi), mais plutôt pour aider les plants à assimiler plus facilement et surtout rapidement les engrais organiques, ce qui me permettrait de mieux cerner les besoins de mes plants.. Car contrairement aux engrais minéraux qui sont directement assimilables pour les plantes, ce qui fait qu'on voit rapidement leurs effets.. En orga' ce n'est pas le cas, la vie microbienne doit d'abord rendre les éléments nutritifs assimilables, ce qui prend mini 24h..
Au bout du compte j'en ai causé avec quelques membres de ce forum, pour en arriver à la conclusion qu'en utilisant de base un bon terreau (dans mon cas Gold Label dont je suis trèèès content), il contient déjà des mycorhizes ou autres trichodermas..
Donc au final est-ce vraiment nécessaire de dépenser plus d'argent et se compliquer (c'est relatif) un peu plus la tâche? Je ne sais pas.. Mais en tous les cas, et je le vois d'ailleurs très bien avec ma culture indoor actuelle, avec un bon terreau, un bon roots (power roots plagron pour ma part) et surtout des arrosages gérés comme il se doit, j'obtiens des superbes plans très vigoureux avec un système racinaire qui se développent très vite!!! Ce qui me suffit comme ça.. ^^

Voilà voilà ma petite pierre à l'édifice.. ^_^

A toi de faire ton choix.. ;)

Tchuss :bye:

Modifié par Calim'Héros

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Frankl1n    1 868
Frankl1n

Yop :)

 

il y a 9 minutes, Calim'Héros a dit :

utilisant de base un bon terreau (dans mon cas Gold Label dont je suis trèèès content), il contient déjà des mycorhizes ou autres trichodermas..
Donc au final est-ce vraiment nécessaire de dépenser plus d'argent et se compliquer (c'est la relatif) un peu plus la tâche?

 

(==)' le piaf ! 

 

Tout a fait d accord, si tu veux ameliorer ton terreau, perso je commencerais par le couper avec 30 % de coco comme te l a conseillé @PCC, ca contient des trichodermas, ca allège bien le substrat, et ca facilite l arrosage. 

 

Ca te couteras bien moins cher ( c est pas donné les mychorizes) 

 

:bye:

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gébé    203
gébé

Yo !

 

https://www.re-natur.de/shop/promot-plus.html

 

34 euros les 500g de trichoderma hazarnium t'en as pour un bon moment, c'est pas si cher... mais pas en GS biensur 😂

 

C'est que je j'utilisais en bille d'argile avec un filtre biologique.

 

Sinon en terre comme dit, pas la peine. Mieux vaut couper avec de la coco et du fumier + lombricompost pour le cocktail de bacto. Entretien de la faune et des mychos navec un peu de mélasse de tant en temps et surtout ne jamais laisser sécher.

 

! oY

 

 

Modifié par gébé

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trichomaXXX    11
trichomaXXX

Salut a tous,

Merci pour vos réponses j'y vois déja plus clair ..

a la base je me suis intéréssé aux mychorizes et autres car je pensais que les térreaux ''light mix'' en étais étais presque ou totalement dépourvus , content de savoir que ce n'est pas le cas ,  j'ai aussi vu que les roots riot en contenais ..du coup ca parais pas obligé d'en rajouté 

Mais d'autre part j'ai appris qu'il y avais une multitude de souches différentes propres a chaque plantes , et qu'avec la bonne souche on optimisais vraiment les résultats, peut être inversement avec mauvaise, je ne sais pas ? 

Comme je démare une culture ces temps ci sur du light mix biobizz et que j'ai déja acheter mycho et trycho , je vais bien sur les éssayer et voir ce que ca donne , j'espere juste que c'est totalement sans risques.

je trouve très cool l'idée de @PCC, pour alléger le terreau ,ainsi que celle de  @gébé d'utilisé le mélange ,fumier/lombricompost , je suis aussi dans la recherche d'amendements les plus sains et maitrisé possibles , comme @Calim'Héros je vais employer des engrais organiques, perso je vais tester la game biobizz et j'espère que les différant apports myco/tricho aiderons a l'absorbtion , faciliterons le rincage et au final améliorerons surtout le gout et la production de résine ..bon si il y aussi du poids en plus , je dis pas non

a+ tout le monde  :bye:

 

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nono    22
nono

Salut,

 

Je me lance dans la production d'agents mycorhiziens ... :content:

 

J'ai mis en culture 1 gramme d'Elycitor dans un pot de 3 litres de fibre de coco que j'ai arrosé avec ~ 3 ml de mélasse .

J'ai mis du film étirable percé dessus le pot ( que ça reste propre ) . Je vais faire attention que ça reste humide .

 

C'est dans l'objectif d'en mettre dans un thé de compost oxygéné ( et de garder la souche )

 

Je ferais un retour si / dès qu'il y a un résultat ...

 

*****

La composition de l'Elycitor :

Endomycorrhizae : Glomus clarum - G. intraradices - G. mosseae - G. deserticola - G. monosporus - G. brasilianum - G. aggregatum - Gigaspora margareta

Bacillus : Bacillus subtilis - B. amyloliquefaciens - B. licheniformis - B. brevis - B. cirulans - B. coagulans - B. firmus - B. halodenitrificans - B. laterosporus - B. megaterium - B. mycoides - B. pasteuri - B. polymyxa

Ectomycorrhizae : Rhizopogon amylpogon - R. fulvigleba - R. rubescans - R. villosuli - Laccarria laccata - Pisolithus tinctorius - Scleroderma spp

Trichoderma : Trichoderma hamatum - T. harzianum - T. koningii - T. longibrachiatum - T. reesei Apports carbonés

*****

bon grow à tous ! :roi:

Modifié par nono

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LTEC    1 818
LTEC

Hello @nono 

Il y a peu de temps @Bud expliquait sur le tchat que l'Elycitor est en fait TNC MicorrMax repacké.

L'Elycitor c'est 50€ les 200g je crois, pour 50€ tu peux trouver 1,2 kg de MicorrMax:

https://www.amazon.fr/TNC-MycorrMax-Mycorhize-Trichoderma-Activateur/dp/B00A9TMACI

Nos porte-feuilles ppurront dire merci a Bud.

A+

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thefab    492
thefab

bonjour !

 

Citation

J'ai mis en culture 1 gramme d'Elycitor dans un pot de 3 litres de fibre de coco que j'ai arrosé avec ~ 3 ml de mélasse .

ben la plupart des myco ont besoin d'un hôte pour se développé ...

en principe, leurs job est de dégradé les masses carboné, aussi ils consomment de l'azote pour faire leurs job, tu as donc besoin également de "masse organique a dégradé", souvent ils préfèrent un milieu plutôt "acide" pour se développé.

 

@+

 

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nono    22
nono

salut,

 

@ LTEC : c'est bon à savoir ( pour quand j'aurais fini le sachet en cours )

 

@ thefab : J'ai vu qu'il y en a qui mette du flocon d'avoine, d'autres du riz .

Je pense y mettre de la peau de banane car ça devrait se dégrader sans odeurs dans la fibre !

Si il faut de l'acide, j'ajoute un peu de tomate ?

 

***

Pour parfaire le thé de compost, je vais investir dans un lombricomposteur d'intérieur .

Les vers mangent du carton et des déchets, c'est pas trop dur à gérer et ça fera une réserve de vers pour les jardins autour .

 

Les vers de terre ont fabriqué la Hollande, au 19 e siècle, les français vendaient des vers de terre aux hollandais pour

transformer les terres gagnés sur la mer en champs de tulipes ! :harpe:

A+

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trichomaXXX    11
trichomaXXX

Salut a tous ,

 

@nonole thé de terreau comme inoculant , je trouve que c'est une très bonne idée , j'ai vu une recette qui procède de cette façon , dans 2 L d'eau , on met une petite quantité (une ou deux poignées) de terreau , l’inoculant mycorhizien , deux cuillères de mélasse verte (noire) ...0n laisse infuser 24H , puis on mouille largement le terreau que l'on veux enrichir la veille du rempotage , j'ai connu cette recette sur le site d'un breeder , ca me semblais simple a réalisé et plutôt logique, je pensais utilisé cette méthode (j’essaierais de retrouvé le lien pour plus de précisions)...mais je vais peut être l'enrichir d'un peut de lombricompost .

 

La souche que je vais utilisé pour le thé est Rhizophagus irregularis ,auparavant connu sous le nom de Glomus intraradices (MC4 hydropassion)...

Et c'est la que je réalise que je me suis peut être un peut fais avoir, j'ai aussi aussi acheter un produit qu'on utilise directement sur les graines DYNAMITE SEEDS de chez Platinium, qui en fait contiens exactement le même champi ,mais d'une autre souche , et en plus le ''Invasion T'' de chez platinium (inoculant trichoderma)en contiens encore une aussi ...  malgré tout,c'est très loin de la diversité de souches présentes dans l'elycitor de @nono.

le prix aussi est très différant , le MC4 coûte entre 16 et 22 euros/5gr et dynamite seed entre 6 et 10 euros/gr.

 

Maintenant il n'y a plus qu'a voir a l'usage ce que ca rend ...j'espère au moins que le jeux en vaux la chandelle 

a+ :bye:

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gébé    203
gébé

Yo !

 

Il y a 1 heure, trichomaXXX a dit :

le MC4 coûte entre 16 et 22 euros/5gr et dynamite seed entre 6 et 10 euros/gr.

 

Je confirme : tu t'es fait avoir :D

Plus sérieusement, ça sert à rien ces trucs là, et c'est inutile pour lancer des graines. Platinium en général aussi tu peux éviter,  c'est que du rebadgé marketé pour les GS (clairement pour créer un besoin qui n'existe pas). C'est la meme technique que Advanced Nutrient qui te vend 18 bouteilles à prix d'or ce qui tient en trois a prix normal.

 

En fait pour grower en organique,  y'a juste pas besoin de GS.

 

Y a tout dans une poignée d'or brun, de fumier et  de lombricompost pour faire un thé, avec un brin de mélasse biensur ;)

 

 ! oY

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nono    22
nono

Hola,

 

Je vais m'inspirer de tout ça en le faisant buller avec une pompe à air d'aquarium ( pour développer la vie microbienne ), et j'ai aussi investit dans une maille ( mesh ) en acier inoxydable 400 microns ( pour faire de la bière ) pour y mettre le compost ( que je pense faire dans ma cuisine à terme ) .

 

Tout ça, c'est parce que j'ai pas mal sur-engraisser au premier run, aussi je veux utiliser des amendements sans danger pour les plantes .

 

bon jardinage !

 

Modifié par nono

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trichomaXXX    11
trichomaXXX

salut ,

 

hé oui @gébé, j'ai bien compris que malheureusement je me suis fais enflé avec ça aussi, entre les nouvelles technologies et autres biologique ,j'ai eu mon compte, il y tellement longtemps que j'avais ranger les outils, qu'il fallait bien que ça arrive  , mais ça me servira pour l'avenir , comme je disais auparavant , je vais tout de même utilisé ce que j'ai , ca ne peut pas faire de mal ,c'est déjà ça

j'extrapole un peut du suget ,mais j'aurais aimer savoir ce que vous pensez de la game biobizz , paticulièrement de l'utilité ou pas du ''bioHeaven'' 

a+ tout le monde :bye: 

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